OT} 程序员的虚伪
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jigsaw  
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From: jigsaw <jig...@gmail.com>
Date: Sat, 24 Apr 2010 17:23:59 -0700 (PDT)
Local: Sun, Apr 25 2010 8:23 am
Subject: [TL] {OT} 程序员的虚伪
国内的程序员社区目前没有一个做的出色的。与此同时,博客和微博成了各路神仙的戏台。一方面,通过博客塑造自己的形象,发挥个人魅力,另一方面通过微博
广泛认识同行,积累人脉。线上聊天,线下饭局,一来二去的既认识了不少精英,又打造了自己的精英形象,一个规模不小的圈子就这么搭建起来了。

这个圈子里除了极少数几个刺头之外,绝大部分人都相互尊敬,抱着三人行必有我师傅的信念,互相称老师。有幸进入这个圈子的,就好像持有了高档夜店的
vip身份,而没进入这个圈子的就处境不太妙-最不妙的当数零缺陷。零缺陷的悲剧在于,他惹毛的不是一个人,而是一群人。这群人,虽然是个松散结构的群
体,却有着很强的向心力,一方有难八方支援;而且这群人中也的确不缺有真材实料的,虽然同时也不缺南郭先生。我想多说几句的,就是这些南郭先生们。

虽然写程序不分贵贱,譬如,语言和编译器,数据库和操作系统的实现,算法,这些都是有料的方向,没法说谁就比谁更难,更高贵;但是却确实存在一些门槛特
别低的领域-我就不点名了,大家心里应该有数。凡是能一两个月就能理解并上手的东西,或者一年半载就能从零到专家的领域,都不能说自己门槛高。但这类技
术却总能让人产生幻觉,以为自己也是个老师了,可以授业了--不一定要上课,因为那是青鸟爱干的事,但是可以写博客连载,可以写slides,可以开个
小讲座-最关键的,可以塑造自己老师的形象了。

有趣的是,一旦有人这么做了,只要他是这个圈子里脸熟的,那么一定会有大批捧场的,听的懂的听不懂的都会来帮忙吆喝。如果有那么一些不和谐的音符,那十
有八九来自圈外。如果这位不友好的圈外人士显得很无知,那么他立刻要为自己的错误付出代价-因为这个圈子是那么的团结。而如果这位持不同意见人士显得很
有底气,并且的确戳到了老师的痛点,那么这个圈子会很步调一致地失声。在这个时刻,仿佛存在着一荣俱容一损俱损的空气,它就象一朵祥云,笼罩着老师全身
而退了。

南郭老师可以很放心的把这件事忘记,因为这个圈子里所有的人都会忘记这件事-至少看起来如此。这种群体性事件并不是什么新鲜事,在云端高处,那里的学术
界,不论国内国外,早就是如此了。从结果来看,这幕戏是多赢的。有心经营的,可以很快成为圈内人口中的牛人,老师;没有心思打造个人品牌的也可以混个脸
熟,为以后崛起做个铺垫。每个圈子里的人都可以得到大量正反馈,进一步巩固自己的信心,建立更高大的形象,获得更广泛的人脉,进而换个更好的工作。

而对我来说,旁观的感觉就象看戏,好像台湾偶像剧大陆白领剧,明明是那么俗不可耐那么矫揉造作,可我还看的津津有味。

--
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Tinyfool  
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 More options Apr 25, 8:44 am
From: Tinyfool <tinyf...@gmail.com>
Date: Sun, 25 Apr 2010 08:44:27 +0800
Local: Sun, Apr 25 2010 8:44 am
Subject: Re: [TL] {OT} 程序员的虚伪

汗,貌似是在说我……

2010/4/25 jigsaw <jig...@gmail.com>

--
Tinyfool的开发日记 http://www.tinydust.net/dev/
代码中国网 http://www.codechina.org
myTwitter: http://twitter.com/tinyfool

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居振梁  
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 More options Apr 25, 9:00 am
From: 居振梁 <juzhenli...@gmail.com>
Date: Sun, 25 Apr 2010 09:00:59 +0800
Local: Sun, Apr 25 2010 9:00 am
Subject: Re: [TL] {OT} 程序员的虚伪

不 参与也不围观的人路过……
说的不是我……

2010/4/25 jigsaw <jig...@gmail.com>

--
御剑乘风来,除魔天地间。有酒乐逍遥,无酒我亦颠。
http://www.xspirithack.org
一饮尽江河,再饮吞日月。千杯醉不倒,唯我酒剑仙。

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陨落雕  
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 More options Apr 25, 9:10 am
From: 陨落雕 <geo....@gmail.com>
Date: Sat, 24 Apr 2010 18:10:45 -0700 (PDT)
Local: Sun, Apr 25 2010 9:10 am
Subject: [TL] Re: {OT} 程序员的虚伪
赞一下。难得有写得这么直白的。

On Apr 24, 8:23 pm, jigsaw <jig...@gmail.com> wrote:


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Jeffrey Zhao  
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 More options Apr 25, 9:13 am
From: "Jeffrey Zhao" <je...@live.com>
Date: Sun, 25 Apr 2010 09:13:47 +0800
Local: Sun, Apr 25 2010 9:13 am
Subject: Re: [TL] {OT} 程序员的虚伪
⻰˵ ʵ ܿ ף ǹ Ļ ģ Ϲ һ Ǵ ڣ ˵ Ǻܿ ܻ ڵġ ң Ϲ Լ û ʶ Ⱥ Ҳ û ʶ һ 㡣

Jeffrey Zhao
Blog: http://blog.zhaojie.me/
Twitter: @jeffz_cn

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From: "jigsaw" <jig...@gmail.com>
Sent: Sunday, April 25, 2010 8:23 AM
To: "TopLanguage" <pongba@googlegroups.com>
Subject: [TL] {OT} Ա α


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Jeffrey Zhao  
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 More options Apr 25, 9:15 am
From: "Jeffrey Zhao" <je...@live.com>
Date: Sun, 25 Apr 2010 09:15:14 +0800
Local: Sun, Apr 25 2010 9:15 am
Subject: Re: [TL] {OT} 程序员的虚伪

“但是可以写博客连载,可以写slides,可以开个小讲座-最关键的,可以塑造自己老师的形象了”

明明说的是我……

Jeffrey Zhao
Blog: http://blog.zhaojie.me/
Twitter: @jeffz_cn

From: Tinyfool
Sent: Sunday, April 25, 2010 8:44 AM
To: pongba@googlegroups.com
Subject: Re: [TL] {OT} 程序员的虚伪

汗,貌似是在说我……

2010/4/25 jigsaw <jig...@gmail.com>

  国内的程序员社区目前没有一个做的出色的。与此同时,博客和微博成了各路神仙的戏台。一方面,通过博客塑造自己的形象,发挥个人魅力,另一方面通过微博
  广泛认识同行,积累人脉。线上聊天,线下饭局,一来二去的既认识了不少精英,又打造了自己的精英形象,一个规模不小的圈子就这么搭建起来了。

  这个圈子里除了极少数几个刺头之外,绝大部分人都相互尊敬,抱着三人行必有我师傅的信念,互相称老师。有幸进入这个圈子的,就好像持有了高档夜店的
  vip身份,而没进入这个圈子的就处境不太妙-最不妙的当数零缺陷。零缺陷的悲剧在于,他惹毛的不是一个人,而是一群人。这群人,虽然是个松散结构的群
  体,却有着很强的向心力,一方有难八方支援;而且这群人中也的确不缺有真材实料的,虽然同时也不缺南郭先生。我想多说几句的,就是这些南郭先生们。

  虽然写程序不分贵贱,譬如,语言和编译器,数据库和操作系统的实现,算法,这些都是有料的方向,没法说谁就比谁更难,更高贵;但是却确实存在一些门槛特
  别低的领域-我就不点名了,大家心里应该有数。凡是能一两个月就能理解并上手的东西,或者一年半载就能从零到专家的领域,都不能说自己门槛高。但这类技
  术却总能让人产生幻觉,以为自己也是个老师了,可以授业了--不一定要上课,因为那是青鸟爱干的事,但是可以写博客连载,可以写slides,可以开个
  小讲座-最关键的,可以塑造自己老师的形象了。

  有趣的是,一旦有人这么做了,只要他是这个圈子里脸熟的,那么一定会有大批捧场的,听的懂的听不懂的都会来帮忙吆喝。如果有那么一些不和谐的音符,那十
  有八九来自圈外。如果这位不友好的圈外人士显得很无知,那么他立刻要为自己的错误付出代价-因为这个圈子是那么的团结。而如果这位持不同意见人士显得很
  有底气,并且的确戳到了老师的痛点,那么这个圈子会很步调一致地失声。在这个时刻,仿佛存在着一荣俱容一损俱损的空气,它就象一朵祥云,笼罩着老师全身
  而退了。

  南郭老师可以很放心的把这件事忘记,因为这个圈子里所有的人都会忘记这件事-至少看起来如此。这种群体性事件并不是什么新鲜事,在云端高处,那里的学术
  界,不论国内国外,早就是如此了。从结果来看,这幕戏是多赢的。有心经营的,可以很快成为圈内人口中的牛人,老师;没有心思打造个人品牌的也可以混个脸
  熟,为以后崛起做个铺垫。每个圈子里的人都可以得到大量正反馈,进一步巩固自己的信心,建立更高大的形象,获得更广泛的人脉,进而换个更好的工作。

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Tinyfool  
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From: Tinyfool <tinyf...@gmail.com>
Date: Sun, 25 Apr 2010 09:16:40 +0800
Local: Sun, Apr 25 2010 9:16 am
Subject: Re: [TL] {OT} 程序员的虚伪

我也都写过……

2010/4/25 Jeffrey Zhao <je...@live.com>

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吴道远  
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 More options Apr 25, 10:03 am
From: 吴道远 <clzq...@gmail.com>
Date: Sun, 25 Apr 2010 10:03:50 +0800
Local: Sun, Apr 25 2010 10:03 am
Subject: Re: [TL] {OT} 程序员的虚伪

赞同!

技术交流是必要的,但是不要在交流中变得浮夸。

不过程序员也是人,也渴望自己的价值得到体现,渴望被尊重。写一些技术性的教育文章也是好事啊,至少对于很多学生来说也是开阔眼界的地方,也能从中收获到一些知识。最主要的,写技术博客其实是对自己的整理,最大的受益者永远是自己。

永远知道别人有比自己厉害的,自己永远只是在成长,或许心态就会容易踏实一些,不容易浮躁!尤其,国外有很多程序员太厉害了,我们要赶上啊。这时候just do
it是最重要的。

话说我觉得一个好的程序员真的没那么多时间上twitter之类的。大家真的上完班无聊的话,不如拉着TL上的朋友一起搞些开源项目吧,可以直接在TL上讨论项目的规划,也让别人耳濡目染哈。有了一个方向就比较会有动力。

或者大家集结起来写一部完整的技术电子书,不妨针对的读者对象就是在校学生,也算对自己所学的整理、总结。

ps. 还未踏入社会的学生飘过。

2010/4/25 jigsaw <jig...@gmail.com>


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Mikster.Z  
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 More options Apr 25, 10:15 am
From: "Mikster.Z" <chinamix...@gmail.com>
Date: Sun, 25 Apr 2010 10:15:32 +0800
Local: Sun, Apr 25 2010 10:15 am
Subject: Re: [TL] {OT} 程序员的虚伪

这是谋生技能而已。不同领域的人分高低本来就难,但是找个把不怕现丑的人来调戏也不算什么罪过嘛。虚伪似乎说的过了点儿。

On 25 Apr 2010 10:04, "吴道远" <clzq...@gmail.com> wrote:

赞同!

技术交流是必要的,但是不要在交流中变得浮夸。

不过程序员也是人,也渴望自己的价值得到体现,渴望被尊重。写一些技术性的教育文章也是好事啊,至少对于很多学生来说也是开阔眼界的地方,也能从中收获到一些知识。最主要的,写技术博客其实是对自己的整理,最大的受益者永远是自己。

永远知道别人有比自己厉害的,自己永远只是在成长,或许心态就会容易踏实一些,不容易浮躁!尤其,国外有很多程序员太厉害了,我们要赶上啊。这时候just do
it是最重要的。

话说我觉得一个好的程序员真的没那么多时间上twitter之类的。大家真的上完班无聊的话,不如拉着TL上的朋友一起搞些开源项目吧,可以直接在TL上讨论项目的规划,也让别人耳濡目染哈。有了一个方向就比较会有动力。

或者大家集结起来写一部完整的技术电子书,不妨针对的读者对象就是在校学生,也算对自己所学的整理、总结。

ps. 还未踏入社会的学生飘过。

2010/4/25 jigsaw <jig...@gmail.com>

> 国内的程序员社区目前没有一个做的出色的。与此同时,博客和微博成了各路神仙的戏台。一方面,通过博客塑造自己的形象,发挥个人魅力,另一方面通过微博

> > 广泛认识同行,积累人脉。线上聊天,线下饭局,一来二去的既认识了不少精英,又打造了自己的精英形象,一个规模不小的圈子就这么搭建起来了。

> > 这个圈子里除了极少数几个刺头之外,绝大部分人都相互尊...

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莫华枫  
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 More options Apr 25, 10:39 am
From: 莫华枫 <longshank...@gmail.com>
Date: Sun, 25 Apr 2010 10:39:26 +0800
Local: Sun, Apr 25 2010 10:39 am
Subject: Re: [TL] {OT} 程序员的虚伪

貌似还有我...

2010/4/25 Tinyfool <tinyf...@gmail.com>

--
反者道之动,弱者道之用
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wave开通

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陨落雕  
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 More options Apr 25, 11:00 am
From: 陨落雕 <geo....@gmail.com>
Date: Sat, 24 Apr 2010 20:00:47 -0700 (PDT)
Local: Sun, Apr 25 2010 11:00 am
Subject: [TL] Re: {OT} 程序员的虚伪
另:http://en.wikipedia.org/wiki/Dunning%E2%80%93Kruger_effect

On Apr 24, 8:23 pm, jigsaw <jig...@gmail.com> wrote:


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windstorm  
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 More options Apr 25, 11:02 am
From: windstorm <likunarmstr...@gmail.com>
Date: Sat, 24 Apr 2010 21:02:55 -0600
Local: Sun, Apr 25 2010 11:02 am
Subject: Re: [TL] {OT} 程序员的虚伪
其实这个很正常阿,当一个人的水平并没有达到所有人都服服帖帖的程度的时候,就需要圈子的宣传。这种圈子国外也有。只不过国外神仙多,不靠圈子不靠博客就能让大家服服帖帖的人太多,所以让你感觉别人没有圈子。

举个例子,国外每年都有一堆的会议,这堆会议的作用不外乎两个,一个是提供给各个PHD展示工作成果的机会,一个就是给这个圈子里面的人提供交流的机会。每个会议都是一个圈子,没什么特别的。如果你是这个圈子的领头羊,就是说本身水平得到圈子里面人的公认,那好处就多多,比如某大学每年都能出一堆某顶级会议的paper,不要以为他们的work多么多么好,主要就是他们组的领导太牛,从而导致别人审稿的一看是他们的风格就直接通过,都不管内容怎么样。

国内圈子唯一一点比较不正常的,也是lz指出的,就是相互吹捧太多,相互批评太少,领头羊不和水平有关,和忽悠能力有关。这个也是和国情有关的。国内的技术圈子氛围就是比较浮躁,浮躁的结果就是大家都想急着上位,想急着上位就要靠忽悠拉关系,谁关系多,关系广,谁就牛。而且国外的技术氛围好,做出什么伟大作品的人不少,这些人靠作品就能宣传。国内技术圈真心搞研究的太少,很难做出真正牛屄的东西,那你靠什么上位?就是关系和忽悠嘛。这个国内各行各业都是一样的,也没必要把矛头对准程序员,比如说,国内大学界的教授们也是同样的情况。

零缺陷的问题不是说他惹毛了什么圈子,而是说他本身就让人无语。我自己就不在任何一个国内的技术圈子里面,看了零缺陷老师的Blog,才知道,原来还真有人懂得少,还敢写得多,而且尽开一些自己不懂的东西的黄腔。别人说他,能怪谁呢?

----------------------------------------------------------------------------------
Yours Sincerely
Kun

www.kunli.info
http://twitter.com/cnbuff

2010/4/24 莫华枫 <longshank...@gmail.com>:


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张慧聪  
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 More options Apr 25, 11:07 am
From: 张慧聪 <zhcfree...@gmail.com>
Date: Sun, 25 Apr 2010 11:07:45 +0800
Local: Sun, Apr 25 2010 11:07 am
Subject: Re: [TL] Re: {OT} 程序员的虚伪

楼主的话很警钟啊!我来对号入座,反省一下。不过似乎我还是有点自知之明的,不了解的东西不去评论。说起来,谈论最新最酷的技术时,心里会有一种NB了的幻觉,但其实程序员还是要有自己的有价值的程序作品才算合格。程序作品对于程序员就如同胜利对于棋手。还真是浮燥啊,谢谢楼主。

不过我觉得喜欢表达和总结没什么问题。

--
http://blog.bukn.info

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est  
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 More options Apr 25, 11:16 am
From: est <electronix...@gmail.com>
Date: Sun, 25 Apr 2010 11:16:40 +0800
Local: Sun, Apr 25 2010 11:16 am
Subject: Re: [TL] {OT} 程序员的虚伪
从社会学的角度来说,原始资本积累和行会的形成几乎是同一个时期。。。。再正常不过了。

莫非楼主在暗示一个“至死不相往来”的理想化程序员群体?

2010/4/25 jigsaw <jig...@gmail.com>:


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周迪  
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 More options Apr 25, 11:16 am
From: 周迪 <zhoudi77...@gmail.com>
Date: Sun, 25 Apr 2010 11:16:53 +0800
Local: Sun, Apr 25 2010 11:16 am
Subject: Re: [TL] {OT} 程序员的虚伪

这个也是一种宣传自己的手段吧,而且其实也是为以后更广阔的发展空间买下伏笔,这些都是跟宣传自己分不开的。

虽然自己没有这方面的经验,但是也正在更积极的向这方面靠拢,因为程序员也需要交流,也需要一些面对面的沟通,这些在平时似乎都不大容易,所以这种方式就显得很普遍。

不过也就是很容易浮躁,慢慢的觉得自己就已经是这个领域的牛人了,这个其实就跟个人有很大关系,有些人觉得已经很牛了,但是有些人往往不会这么觉得,因为眼界可能更开阔,看得更多,也就低调了。

在 2010年4月25日 上午10:15,Mikster.Z <chinamix...@gmail.com>写道:

--
周迪

--
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windstorm  
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 More options Apr 25, 11:19 am
From: windstorm <likunarmstr...@gmail.com>
Date: Sat, 24 Apr 2010 21:19:48 -0600
Local: Sun, Apr 25 2010 11:19 am
Subject: Re: [TL] {OT} 程序员的虚伪
而且我说句不好听的话,一个人什么水平,大概就会经常接触什么水平的圈子。比如你说的语言和编译器,数据库和操作系统的实现,算法,这些东西国人有研究做得很好的么?我相信肯定有,虽然相对较少。那你接触不到,说明你水平没到那个层次上。

我用TL作例子,比如我们都混TL,说明我们中的大部分人基本就是这样一个水平。水平特别高的人混TL的有么?可能有,但是极少数。语言和编译器,算法这些东西,真正的高手一般就是三个方向,一个是大公司的研究院的高层研究人员,一个是自己创业并成气候,一个是比较好的高校的教授。你见过几个这样的人来TL?

同样的例子,在国外,会议的水平分很多档次,你什么水平,大概就能发什么水平的会议,如果你的水平只是第二档,那就混不进第一档次的圈子里面去,你成天打交道和接触的也就是第二档次的圈子。那你说与其发牢骚,不如把自己的水平提高到比你厌恶的圈子更高一个档次,你就不会经常接触这些人了。

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Yours Sincerely
Kun

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2010/4/24 jigsaw <jig...@gmail.com>:


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Milo Yip  
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 More options Apr 25, 12:09 pm
From: Milo Yip <milo...@gmail.com>
Date: Sun, 25 Apr 2010 12:09:33 +0800
Local: Sun, Apr 25 2010 12:09 pm
Subject: Re: [TL] {OT} 程序员的虚伪
說到「零缺陷」,我也對號入座了。

本人不贊成使用「老師」、「專家」等稱謂,因權威對於技術本身無用,事實上更阻礙了交流。

寫博客、做講座,原來是分享心得,互相交流,使大家的水平都能提升。在過程中,作者能透過考據,以更清晰的文字表達,而事後也能得到反饋(當然好的負反饋比正反饋更有價值)。抛磚,才能引玉。發帖、發博、發講座也是如此。

最近「零缺陷」的博文,把技術討論的渠道完全封閉,我覺得會做成不良影響。

LZ說到的圈內外人云亦云,顯示信奉權威、獨立思考不足等問題。我覺得這的確也是普遍存在的。

從另一個角度看,每人自我知識、經驗、修養的提升,比起形象人脈更重要。

人生如戲,有誰能抽身成為旁觀者呢。

在 2010年4月25日上午8:23,jigsaw <jig...@gmail.com> 寫道:

--
Milo Yip

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丹东 Danton  
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 More options Apr 25, 12:35 pm
From: Danton(丹东) <ld.dan...@gmail.com>
Date: Sun, 25 Apr 2010 12:35:13 +0800
Local: Sun, Apr 25 2010 12:35 pm
Subject: Re: [TL] {OT} 程序员的虚伪

有人的地方就有江湖,江湖是什么?其实就是政治,如办公室政治,圈子文化等。
政治的本质就是党同伐异!
到这里,后面的大道理就不说了。
事情本身发展的趋势是好是坏,不好说的,政客还卖国呢,慈禧的“:宁赠友邦,不予家奴”,蒋介石的“攘外必先安内”,其内在逻辑就是人这个江湖里斗争的结果。

2010/4/25 jigsaw <jig...@gmail.com>


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Alleluia  
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 More options Apr 25, 12:59 pm
From: Alleluia <allul...@gmail.com>
Date: Sat, 24 Apr 2010 21:59:51 -0700 (PDT)
Local: Sun, Apr 25 2010 12:59 pm
Subject: [TL] Re: {OT} 程序员的虚伪
貌似说的不是我,
本人从不写博客
很少写书(翻译不算)
很少参与技术小圈子

On 4月25日, 下午12时35分, Danton(丹东) <ld.dan...@gmail.com> wrote:


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Kenny Yuan  
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 More options Apr 25, 1:55 pm
From: Kenny Yuan <yuankain...@gmail.com>
Date: Sun, 25 Apr 2010 13:55:50 +0800
Local: Sun, Apr 25 2010 1:55 pm
Subject: Re: [TL] {OT} 程序员的虚伪

一定要支持楼主一下,您就是一传说……

不过,我倒是不太在意这种小圈子的存在(当然,到底有没有,有多少,我不敢乱说,没有数据么)——在这方面我的想法很简单——互相吹捧的小圈子不会再有多大提高(比如中国学术圈),如果你看它不顺眼,就设法超过它们的平均水平,它们自然就拜服了。中国的程序员们虽然也有很多中国病,但在技术方面,多数还是很傻很天真的——只要你技术好,自然就服气你(此为个人判断,不服气技术的欢迎报名哈)。

P.S. 我见谁不顺眼才称他为老师,比如“訾议肉八哥”老师

在 2010年4月25日 上午8:23,jigsaw <jig...@gmail.com>写道:

--
Kenny Yuan
-->CS, MMA, Psychology, Automobile...
http://twitter.com/kenny_yuan
http://csbabel.wordpress.com/
http://blog.csdn.net/yuankaining/

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Tinyfool  
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 More options Apr 25, 1:57 pm
From: Tinyfool <tinyf...@gmail.com>
Date: Sun, 25 Apr 2010 13:57:51 +0800
Local: Sun, Apr 25 2010 1:57 pm
Subject: Re: [TL] {OT} 程序员的虚伪

元老师说的是

2010/4/25 Kenny Yuan <yuankain...@gmail.com>

--
Tinyfool的开发日记 http://www.tinydust.net/dev/
代码中国网 http://www.codechina.org
myTwitter: http://twitter.com/tinyfool

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Kenny Yuan  
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 More options Apr 25, 2:12 pm
From: Kenny Yuan <yuankain...@gmail.com>
Date: Sun, 25 Apr 2010 14:12:48 +0800
Local: Sun, Apr 25 2010 2:12 pm
Subject: Re: [TL] {OT} 程序员的虚伪

再补充一下:用“翻译过XX书”来标榜自己,是我最瞧不起的自卖行为(没有之一)。书的内容好,那是原作者的功劳好不?

随便一翻就找出N多可笑的翻译错误,还好意思来炫耀!(比如 http://book.douban.com/review/2308117/

在买回来翻译书之后,我一般都会直接把《译者的话》撕掉,然后把译者的照片挖出来,画个黑框,烧成灰倒马桶里

当然,也不是所有的译者都这样,我有个朋友翻译过几本书,就没写《译者的话》——嗯,其实有一本写过,但编辑不敢用。

在 2010年4月25日 下午1:55,Kenny Yuan <yuankain...@gmail.com>写道:

--
Kenny Yuan
-->CS, MMA, Psychology, Automobile...
http://twitter.com/kenny_yuan
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吴道远  
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 More options Apr 25, 2:25 pm
From: 吴道远 <clzq...@gmail.com>
Date: Sun, 25 Apr 2010 14:25:47 +0800
Local: Sun, Apr 25 2010 2:25 pm
Subject: Re: [TL] {OT} 程序员的虚伪

2010/4/25 Milo Yip <milo...@gmail.com>

> 最近「零缺陷」的博文,把技術討論的渠道完全封閉,我覺得會做成不良影響。

零缺陷是一个人?求地址。thx:)

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张佳  
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 More options Apr 25, 3:04 pm
From: 张佳 <izhang...@gmail.com>
Date: Sun, 25 Apr 2010 15:04:57 +0800
Local: Sun, Apr 25 2010 3:04 pm
Subject: Re: [TL] {OT} 程序员的虚伪
楼主说的是个屁啊!

在 10-4-25,张慧聪<zhcfree...@gmail.com> 写道:

> 楼主的话很警钟啊!我来对号入座,反省一下。不过似乎我还是有点自知之明的,不了解的东西不去评论。说起来,谈论最新最酷的技术时,心里会有一种NB了的幻觉,但其实程序员还是要有自己的有价值的程序作品才算合格。程序作品对于程序员就如同胜利对于棋手。还真是浮燥啊,谢谢楼主。

> 不过我觉得喜欢表达和总结没什么问题。

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Dbger  
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 More options Apr 25, 3:43 pm
From: Dbger <baiyanhu...@gmail.com>
Date: Sun, 25 Apr 2010 15:43:18 +0800
Local: Sun, Apr 25 2010 3:43 pm
Subject: Re: [TL] {OT} 程序员的虚伪

>>在买回来翻译书之后,我一般都会直接把《译者的话》撕掉,

然后把译者的照片挖出来,画个黑框,烧成灰倒马桶里
这段话,看的我心惊胆颤~~~虽然我没翻译过什么东东~~~

对于零缺陷事件,我想他对抗的不是某个团体,而是所有人的忍耐极限~~~
至少我不属于某个团体,但在豆瓣的评论中,我的确被震惊了(不幸见证了那次围观时间的始末)~~~

技术博客:http://debuggingnow.com
我的豆瓣:http://www.douban.com/people/baiyanhuang/

2010/4/25 张佳 <izhang...@gmail.com>

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